Vibrato de garganta

[cavsdie]

Muchachos! no hay caso no me sale el vibrato de garganta! necesitaria que alguien me pase la posta ya que no se si se hace haciendo el bend o directamente con la nota limpia! me sale masomenos haciendo bend o sea dejando sonar el bend y haciendo el vibrato... peor con una nota limpia es imposible!! si eso... pido ayudaaaaaaaa!! muchas gracias


AYUDAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

[TinchoRosarino]

Ciertamente un vibrato de gargante se hace asi, en las notas aspiradas bajas levemente el tono y ahi le metes vibrato... esto es muy util para jugar con el 3 aspirado que es un si, y al hacer el vibrato jugas entre lo que es un si y un si bemol, algo muy util en el blues para tocar la escala de blues o para marcar la 7tma menor del 4 grado. En las notas qeu se prestan para hacer bengings soplados procedes de la misma manera, bajas un poco el tono y despeus haces el vibrato, por ejemplo jeugar entre un sol y un sol sostenido en la celda 9, es un efecto que queda bien blusero. Si la celda a la que le queres hacer vibrato no se presta para bending sopaldo o aspirado suena un poco mas feo pero no es imposible

[wasGxX/Gustavo]

Holas!

No entiendo lo que dice tincho... la verdad es queno es toy seguro, pero el vibrato de garganta no se hace con la campañilla???

Para mi es muy simple, practica como si estuvieras haciendo gargaras, practica mucho, no hace falta tener la armonica. y dentro de poco estaras haciendo un vibrato que suena a un mas poderoso que el vibrato de lengua

Saludos.

[carlos_blues_harp]

cavsdie. si, no dudes en ningun momento hacer lo k te dicen los que saben, como te han dicho estos dos compañeros,pues no dudo en que si lo haces, obtendras buenos resultados, lo digo porque yo hace dos dias puse un post pidiendo ayuda para mis harmonicas que pensaba que estaban estropeadas y no salian algunas notas y gracias a algunos expertos,insisti  y he logrado empezar a sacar las notas y darme cuenta de que no estaban estropeadas estoy super contento y todo gracias a sus consejos y ayuda.

Un saludo y disfruta la harmonica.

[carlos_blues_harp]

Me olvidaba, yo no te puedo ayudar en com hacer lo del vibrato ,pues ahora primero necesito sacar todas las notas y despues, empezare con los efectos etc. pero como dice el compañero wasGxX/Gustavo ,lo que no comprendo wasGxX/Gustavo ,es k si como tu dices, hacer gargaras,se logra el vibrato de garganta, ¿entonces mi duda es k pienso k el vibrato de garganta, solo sale en las notas sopladas no? pues las gargaras se hacen  (yo las hago) sacando el aire ¿eso significa que el vibrato solo se puede aplicar en las notas sopladas? porque las gargaras aspirando creo k no salen, gargaras aspiradas, no las se hacer, bueno, pues animo ,saludos y a disfrutar de la harmonica

[wasGxX/Gustavo]

Hola carlos. Grabe un poco para que escuches el bibrato del que yo hablo ahi. Que talvez no sea el mismo de tincho.

Y gracias por tus palabras, gran parte de las razones por las que uno sigue tan apegado a este instrumento es por ese tipo de palabras.

Ambos con armonica en Do. Seguramente les gustara mas el segundo... esta improvisado sin ningun objetivo, como siempre, agarro la armonica y solo soplo aujeritos y sale lo que dios gusta que salta xP

<a href="http://woices.com/swfs/wplayer-es_ES.swf?song_url=http://woices.com/echo/get/1183/pl&player_title=Improvisaciones" target="_blank">http://woices.com/swfs/wplayer-es_ES.swf?song_url=http://woices.com/echo/get/1183/pl&player_title=Improvisaciones</a>

<a href="http://woices.com/swfs/wplayer-es_ES.swf?song_url=http://woices.com/echo/get/1184/pl&player_title=Improvisaciones" target="_blank">http://woices.com/swfs/wplayer-es_ES.swf?song_url=http://woices.com/echo/get/1184/pl&player_title=Improvisaciones</a>

Solo es para que veas, esta totalmente exajerado, osea, en un tema no vas a tocar todo con vibrato, es ridiculo, yo lo he hecho asi para que veas lo facil que es hacerlo de dentro hacia afuera y de fuera hacia dentro, sin ningun esfuerzo, no asi como el vibrato de lengua, que solo lo puedes hacer hacia afuera, y sin bends, yo hago bends con los vibratos de campana porque simplemente la campana no se pone delante del aire que exalo o inalo, y no estorba en nada a la ejecucion de sonidos ni efectos.

Espero te sirva. saludos otra vez.

[carlos_blues_harp]

Hola gustavo

wwwowwwwwwww, pues SI SI,ya lo he escuchado el vibrato tanto aspirando como soplando y se aprecia perfectamente, y yo que pensaba k solo se podia hacer el vibrato de garganta (imitando como si hiciera gargaras  gargaras) soplando y no aspirando, pués he escuchado tu vibrato perfectamente ,tanto aspirado como soplado. No dudaré mañana mismo en ponerlo en practica ,ahora que ya he resuelto el problema de las supuestas celdas que tenia estropeadas ,ahora ya suenan todas mis celdas y mañana,cuando practique con mis harmonicas,lo PROBARÉ, pués es uno más de los efectos muy lindos de la harmonica, si,si, me encanta este efecto que me has mostrado en tus audios y como tu decias, que me gustaria más la segunda grabacion.Pués te diré que me gustan las dos en terminos de  demostración (como tu has hecho,para demostrar) pero si me decido por uno,sí, el segundo me gusta más, pués en el segundo, le has metido el vibrato aspirado,soplado y creo que algun bend y por supuesto,también, esos efectos que se logran que parece que la harmonica diga, guaaa -guaaa. supe y gracias`por la molestia de grabar los audios y subirlos, no todas las personas, se hubieran tomado esa molestia que te agradezco sinceramente, y ya no me refiero a los amigos de este foro, me refiero en general, que hay personas que se toman mas molestia que otras a la hora de mostrarte o ayudarte en algo. Muchas gracias y ,ah..... una cosa..... hace unas dos horas he posteado he abierto un post en el subforo titulado MENSAJES DE CARACTER GENERAL y como pienso que te puede ser de ayuda y lo encuentro muy muy interesante, para que tengas un acompañamiento "profesional" con todos los instrumentos a la hora de tocar tu harmonica,por ese motivo te he comentado esto. El subforo es : MENSAJES DE CARACTER GENERAL y el titulo de mi pos't del que te estoy hablando, se titula : IMPORTANTE. Segurisimo que os gustará mucho lo que os voy a decir.

Espero que sea de tu interes y por supuesto, que tambien sea del interes de los demás amigos del foro.

Ojo!! y te lo digo con sinceridad, no es que te comente esto para hacer propaganda ,publicidad, o que tenga interes en que se vea mi post, (es absurdo, no ganaria ni perderia nada) solo te lo comento por si se te escapara leer mi post, y en el  supuesto de que te interese lo que escribo en el, puedas de esta forma, disfrutar de lo que digo en el pos't.  No se si me he explicado bién, jajaajjaaj, creo que si.

Un abrazo amigo gustavo y a darle dura a la harmonica y mañana probare las gargaras que suenan super biennnn.

[TinchoRosarino]

Che Gustavo me parece que ese vibrato lo ahces con saliva o pronunciando la r, ¿o lo ahces con la garganta mezcladnolo con el bend?

[wasGxX/Gustavo]

Jajajaja, juego de campanilla. haciendo gargaras y nada mas. Por eso, aun no se bien a que le dicen vibrato de garganta, si no es lo que yo hago, entonces no entiendo XD.

Explico un poco... como puedo, el proceso para lograr ese vibrato: La garganta se cierra como si estuvieras haciendo un bend muy profundo de garganta, entonces el caudal de aire se achica, y la campanilla es capaz de tapar la salida y entrada de aire. Almenos asi siento yo que lo hago. Pero una cosita importante, yo hace mucho que hago eso silvando, desde niño podria decirlo, mi viejo lo hacia, y asi aprendi yo. Somos grandes silvadores XDDD

Saludos.

[carlos_blues_harp]

Pues te comento una cosa,gustavo.

Tal como comente mas arriba, cuando respondi a tus audios, ya lo probe y te puedo decir y taambien a ti tincho, que me resulta facil hacerlo,sobre todo si aspiro, si gustavo, me ocurre lo que dices, al hacer como si fuera un bend, noto como la garganta ,pasa poquito aire y al continuar aspirando, pues me empieza a vibrar la garganta y eso se transporta a la harmonica, pero te diré otra cosa, al hacer eso k te comento, mientras está vibrando la garganta, jajaajaj me he dado cuenta de que es un PURO PURISIMO RONQUIDO, osea, ahora, no paso por la fase de achicar la garganta, lo que hago cuando quiero un vibrato,es simplemente ponerme a roncar, hacer ronqidos y en los ronquidos, exisite o se produce esa vibracion que logicamente se pasa a la nota de la harmonica. personalente me sale con muchisima facilidad,pués solo tengo que roncar y mientras estoy roncando, pongo la posicion de la boca o bien ,cerrada,como se suele poner la boca al querer decir la o ó la u,o bien la abro ,como si quisiera pronunciar la a y me sale lindo. Clara, que como dice tincho, ya no se tampoco si eso es el autentica vibrato, pero lo k os puedo decir es que sale un efecto,buenisimo de vibrato super rapidisimo.

Un abrazo a los dos.

[TinchoRosarino]

Mira aca voy a aponer un audio con lo que son (para mi ) los vibratos de garganta, te vasa dar cuenta pro que estan bien sostenidos en el tiempo:
<a href="http://woices.com/swfs/wplayer-es_ES.swf?song_url=http://woices.com/echo/get/1186/pl&player_title=Improvisaciones" target="_blank">http://woices.com/swfs/wplayer-es_ES.swf?song_url=http://woices.com/echo/get/1186/pl&player_title=Improvisaciones</a>
Un abrazo y que opine otro tambien asi nos sacamso la duda!!!

[carlos_blues_harp]

Para mi, lo que esta claro, es que la grabacion de gustavo y la tuya tincho, en las dos noto una nota o notas que vibran, lo que ya no se es cual seria la del autentico vibrato,

En la tuya ,gustavo, ahora que la he escuchado de nuevo, he notado que en tu primer audio de los dos que has posteado, que justo, justo en la mitad del primer segundo y medio segundo antes de empezar a sonar la nota,no se escucha el sonido de la nota y se te escucha a ti haciendo como si fuera algo con la lengua, como un rrrrrrrrrrrr y medio segundo despues, empieza a sonar la nota con la vibracion, (si quieres escuchalo, es el primer audio y es al principio, principio del todo

tincho, a ti, no te he notado eso, pero la verdad, ya no cual de las dos audios, si el tuyo o el de gustavo, es el verdadero vibrato de garganta.

Un saludo  :-)

[wasGxX/Gustavo]

Carlos, en ningun momento uso la lengua, uso solo la campana.

Tincho, jajaja, jamas se me ocurrio usar eso como vibrato, la verdad queda muy bine, sobre todo en el blusito que tocaste, suena exelente. Yo mas que nada uso eso (para mi golpe de garganta) para hacer que las notas salgan mas limpias. sobre todo en la armonica en Fa.

Bueno, claramente son dos cosas totalmente diferentes las que hacemos... Estaria bien que viniera Jose (aka web mastar), y nos dijera que piensa xDDD o algun entendido mas

Saludos, y que buen debate XDD

[TinchoRosarino]

Ahh si usas la campanilla es un "raspado", ese es el nombre correcto de ese efecto bien difundido por el maestro Hugo Diaz, el vibrato de garganta es mas profundo, hay que usar el diafragma y cuando uno lo hace nota que vibra mucho la garganta y un poco la panza.
Ahh, otra cosa, no use una armonica en Fa use una en Si b, pro que grabe las dos cosas jutnas el blues y esto y no tenia ganas de buscar otra xD
saludos!

[carlos_blues_harp]

Pues si gustavo, como bien dices, que bue´n debate :-)

Estoy de acuerdo que seria muy positivo que como dices (gustavo, se pasara por aqui, webmaster (jose) o cualquier otro amigo de la web que también sea entendido en esto de los vibratos (no yo, que ya me empiezo a liar con los efectos, desde que empece a praacticarlos y todavia carezco de la experiencia minima y nos dejaran sus opiniones.

Un abrazo amigo gustavo

----------------------------

Tincho:

Ahora ya si que me pierdo jajaajaj, hablas de un "raspado " de campanilla ?

Dios!!!!! que es eso, es la primera vez que lo escucho decir. y tambien hablas de vibrato de diafragma...uuuufff, eso ya son palabras mayores para mi, pero imagino que con el tiempo...... ya los ire conociendo.

Y por mi no hay problema que la harmonica que usaste fuera en Bb, suena lindo de todas maneras y es conveniente, cuando se tienen mas de una harmonica, ir tocando con todas, pués si dejamos algunas, paradas algun tiempo, se pueden poner celosas :-)

Venga ,un saludo abrazo a los dos y a darle duro.

[wasGxX/Gustavo]

Yo tampoco nunca habia escuchado lo de raspado xP siempre lo conoci como vibrato O_o

Y me gusta mucho el Sib.

Salute.

[carlos_blues_harp]

Pues ahora se que el raspado, es el vibrato, es que lo de raspado suena a medicina, parece que le vayan a hacer un raspado de garganta a alguien jajaajja. ok, vibrato.

Si,el Bb, tambien me gusta aunque ahora practicamente solo le doy a la C, y alguna vez a la A.

Pues lo que dices tu. Tambien, salute para ti :-)

[TinchoRosarino]

Muchos armoniquistas que conozco lo nombran asi por que lo que se siente en la garganta cuando se hace es como "escupir un gallo" de ahi el nombre de raspado, que a diferencia del vibrato, este  se puede hacer en las celdas tanto sopladas como aspiradas (queda siempre bien), en cambio el vibrato solo queda bien en las celdas en las que se peude hacer bending, si no la nota a la que se quiere adornar suena muy entrecortada.

Aca grabe un audio con dos temitas diferentes y en dfiferentes tonos para que se den cuenta, uno onda folklorico batido recien y el otro es una partecita de what a wonderful world de louis armstrong( ne algunas notas las re pifie no tenia ganas de grabarlo bien). En el primero use los raspados en casi todas las notas y en el segundo use los vibratos al final de cada frase.
Cuentenme que opinan y si notan alguna diferencia:
<a href="http://woices.com/swfs/wplayer-es_ES.swf?song_url=http://woices.com/echo/get/1190/pl&player_title=Improvisaciones" target="_blank">http://woices.com/swfs/wplayer-es_ES.swf?song_url=http://woices.com/echo/get/1190/pl&player_title=Improvisaciones</a>
Saludos a todos y espero opiniones rapido!

[wasGxX/Gustavo]

Jajaja, exelente tincho! el segundo me cago de gusto (te lo digo asi bien argento porque se lo merese XD)

Si se nota bien la diferencia. Vastante a decir verdad. Y me alegra no ser el unico que domina tan bien el "raspado"

[TinchoRosarino]

Jajajaj correccion, no domino bien el raspado, me cuesta muchismo en notas aspiradas, por eso invente eso en primera posicion para centrarme en las sopladas XD

[carlos_blues_harp]

Pues tinchorosarino, en la primera parte, se nota perfectamente el vibrato,bueno, o raspado, ahora para mi, ya es lo mismo el raspado que el vibrato,aunque aun tenga que aprender a diferenciar algo entre los dos ,si no fuera lo mismo, me cuesta, pues no estoy acostumbrado a hablar en estos terminos. Yo en la primera parte noto muchisimo que hay vibracion muy rapida (sea raspado o vibrato) Y ahora que he escuchado la segunda, siiiii noto una gran diferencia, en la primera es mas un rrrrrrrrrrrrrr,muy rapido y en la segunda, que tambien queda precioso, es mas como ,muy parecido al efecto que se suele escuchar cuando tapas con las manos la harmonica y ahogas las notas y empiezas a abrir y cerrar,abrir y cerrar una mano a determinadas velocidades y sale ese efecto,no dudo que ese efecto lo hagas con la garganta, pero me recuerda al efecto que te termino de comentar con lo de las manos. como dice gustavo, y yo pienso lo mismo, el tema de louis armstrong,te ha quedado de cojones tincho, me gusta mucho mucho y sobre todo al principio WWWWWWOWWWWWW , jajajaja ya veremos cuando logro algo minimamente parecido.

Bueno, mira, he grabado una muestra para que veais lo que decia, yo distingo perfectamente el raspado de la primera parte del "vibrato de la segunda y lo que te decia de las manos,pués me suele confundir bastante cuando alguien hace  (como tu, el vibrato de la segunda parte) con la garganta al vibrato de abrir y cerrar las manos (como el ejemplo que he grabado. El ejemplo que grabé, solo es un "vibrato" si se le puede llamar así, de abrir y cerrar las manos.

¿Se podria decir que es lo mismo o es distinto? NO HABLO del raspado, hablo del vibrato de la segunda parte

Un abrazo.amigo

<a href="http://woices.com/swfs/wplayer-es_ES.swf?song_url=http://woices.com/echo/get/1191/pl&player_title=Improvisaciones" target="_blank">http://woices.com/swfs/wplayer-es_ES.swf?song_url=http://woices.com/echo/get/1191/pl&player_title=Improvisaciones</a>

[TinchoRosarino]

Ese efecto que usaste es el vibrato de manos, a oido puede sonar similar al de garganta, pero cuando tocas con microfonos te tenes que olvidar de todos los efectos de mano a menos que lo pongas en un soporte y tocas a distancia.
Saludos

[carlos_blues_harp]

ok tincho.comprendido. Y si, claro, tienes razon, si uso alguna vez micro de mano,es casi imposible que pueda hacer este vibrato de mano y la unica forma de lograrlo, seria con el tuyo, el de garganta,Estupendo y gracias por tu ayuda como es habitual. Un abrazo amigo.

[TinchoRosarino]

Que se meta a opinar Leandro Chiussi a este hilo, el tiene la palabra y os va aservir a todos su opinion

[lchiussi]

hola tincho, ante todo muchas gracias por tus palabras.
yo les voy a comentar un poco mi 'teoria' sobre los vibratos a ver que piensan

el vibrato es a mi entender una de las tecnicas mas importantes de la armonica diatonica, pq agrega color y matices a la hora de tocar
existen muchas formas distintas (y combinaciones) de vibratos.
el vibrato mas 'agresivo' es el que se conoce comunmente como vibrato de garganta, y se utiliza en notas aspiradas. la tecnica para conseguirlo es como 'toser aspirando' de manera sucesiva. se suele escuchar un ruido en la garganta, y la que juega un papel importante es la glotis, que interrumpe parcialmente el pasaje del aire. ademas este vibrato se lo puede usar con o sin bending, de modo que se consigue mayor o menor profunidad en la variacion de las notas (ya q en el vibrato se produce variacion en la tonalidad de la nota que ejecutamos) en el caso por ejemplo del bend de 3, asl tener 3 bends distintos, podemos ejercerlo sobre cada uno de los bends, de modo que el tercero sera el mas 'agresivo' pq se produce la ondulacion rapida y forzada de la nota en 1 tono y medio.

despues esta el vibrato de boca, que a mi entender es el vibrato mas importante pq se lo puede utilizar en notas aspiradas y sopladas. se consigue moviendo los labios cerrandolos y abriendolos ejerciendo presion como si estuvieramos masticando, y esto produce ondulacion en las notas. tambien se lo puede utilizar con los distintos bends tanto aspirados como soplados. es un vibrato muy sutil que bien aplicado se lo puede utilizar en casi todas las notas al tocar, y si bien pasa casi desapercibido le da un color y un matiz a la improvisacion y ejecucion que es unico

por otro lado esta el vibrato de lengua que se produce con el movimiento rapido de la lengua hacia arriba y abajo sin interrumpir el paso del aire. este vibrato especialmente se nota mas cuando se lo aplica sobre los bends. y tambien puede utilizarse trabajando las distintas profundidades de todos los bends

los tres tipos de vibratos mencionados se pueden combinar entre si, de modo que se abre un abanico enorme de posiblidades en el momento de ejecutar esta tecnica, y muy pocos son los que se dedican al estudio de cada uno por separado. mi recomendacion es que traten de trabajar con profundidad estas tecnicas porque a mi entender tienen un papel fundamental a la hora de cualquier ejecucion en la armonica

por otro lado, el efecto de manos, en realidad no es vibrato pq no se produce ondulacion en la tonalidad de la nota, sino que se produce variacion en el timbre por cambios en la intensidad de la misma, de modo que su denominacion mas adecuada seria la de tremolo.

obviamente que esta 'teoria sobre vibratos' es una opinion personal y puede haber opiniones distintas, esta es la manera en la que yo estudio y aplico los vibratos en la armonica diatonica

les mando un abrazo!!!

[wasGxX/Gustavo]

Que tal leando, un gusto que te pasaras a devatir, faltaban puntos de vista

Interesante todo lo que has dicho, peroooo, te falto el vibrato de campanilla que es sobre el que se debatia principalmente Me gustaria saber tu opinion sobre este.

Saludos.

[lchiussi]

hola, gracias por la buena onda
te comento, a mi entender el control del vibrato no viene desde la campanilla. al vibrato que ustedes nombran como campanilla es el que yo nombro de garganta, pq a mi entender el control sobre la ondulacion de la nota viene desde mas atras de los conductos respiratorios, mas especificamente de la glotis que es la que interrumpe de forma parcial en pasaje de aire y produce esas ondulaciones en la corriente que afectan sobre la tonalidad.
obviamente que habra muchas opiniones distintas pq el vibrato es una tecnica mucho mas amplia de lo que la mayoria suponen, de modo que hay muchas combinaciones posibles, y es mas, cada uno lo puede utilizar de manera distinta, ejercicios fuerza o presion con distintos musculos (tengamos en cuenta que en la boca, labios y trayecto respiratorio superior tenemos decenas de musculos distintos)

un abrazo!!!

[carlos_blues_harp]

lchiussi Hola y saludos.

Muy interesante tu extensa buena y clara explicación sobre este tema tan dificil de explicar con palabras (como en una ocasion me comentó el amigo gustavo)

Tendre y en cuenta e intentaré poner en practica los que has mencionado,aunque al principio me resultaran de dificil ejecución, excepto el de boca y lengua, pues esos creo que los tengo bastante por la mano (creo)

Pues agradecido por tu comentario

Un abrazo y saludos.

[lchiussi]

gracias, me alegro que te haya servido
un abrazo!!!

[EL TERKO73]

CHE MAN NO SE SI TE SRVIRA PERO PROBA  MIENTRAS HASES UN BEND PROBRA PRONUNCIAR EOEOEOEO MAS DE TODO EN EL 23Y6 AYO ME DI CUENTA ASI

[Cristtt]

MAESTRO!!!!! (leandro)

gracias!!!

[dumbo6]

Yo siempre intente hacerlo totalmente con el diafragma...la verdad que la explicacion de Leo me ayudo pila para mejorar la ejecucion del vibrato de garganta

[ice]

llevo una hora intentando el vibrato de garganta (que entre parentesis ya me dulee ) y sigo sin conseguirlo, creo que por hoy lo dejo, me resulto mas facil sacar los bendings que el vibrato pero no me voy a rendir hasta que salga no hago otra cosa ¬¬ es el vibrato o yo

[David Sánchez]

Hola que tal!

He leido todo el hilo, pero creo que le faltaron mas referencias para el que quiera lograrlo.

En lo personal yo practique mucho pronunciar eh,eh,eh,eh o ah,ah,ah,ah en voz baja. Empezando lento y a su vez dandole velocidad. Claro esto es pronunciarlo aspirando y logico primero sin la armonica.

Tambien me sirvieron mucho los apuntes que tiene Gustavo Iturrez en la guia de Leandro Chiussi. Ademas se tiene que apoyar con audios, aqui en la pagina estan los ejemplos. Y por supuesto que esto no va a salir a la primera ni en un dia. Como todo, esto requiere mucha practica y constancia.

Saludos...

[kondorsg]

hola...
tengo una duda, he prácticado el vibrato de garganta y creo que va en camino, pero hay alguna diferencia con la armonica que se intenta hacer esta técnica? ¿se hace más facil o dificil?, ya sea en la nota, o en la marca

[David Sánchez]

Hola kondorsg!

Para nada.

La armónica no tiene nada que ver, a menos que este estropeada o dañada.

Saludos...